viernes, 11 de diciembre de 2009

LA POLÉMICA ESTÁ HERVIDA



Sobre los posibles cambios legistalivos en Internet, se estaá escribiendo mucho
y no siempre muy bien. A mí me resultó muy interesante la opinión de Javier Armentia en "Diario de Noticias" y la respuesta de "Jorgenexus" en el blog de Javier. Creo que hay argumentos sólidos (y verbo afilado) en las dos exposiciones y por eso las he querido reproducir aquí:


Andan las cosas revueltas, innecesariamente revueltas, porque realmente no es que estos días sean más complicados o más piratas que los anteriores. Pero de repente uno descubre la terrible vida de unos cuantos artistas (creadores, se dicen) que protestan porque la vida les va mal desde que hay Internet y la gente se baja música y películas y demás. No son todos, porque otros creadores están felices con que exista un escaparate donde las ideas fluyen, las músicas se popularizan y donde incluso a pesar del control férreo de las productoras, propietarias y expendedoras de esos productos más o menos culturales, algún artista puede comenzar una carrera y vivir para contarlo. Y esas poderosas empresas no sólo consiguen dineros de cada aparato electrónico que se compra en este país, pues además consiguen que las leyes, incluso las que se dicen sostenibles, incluyan textos que ellas dictan para mayor beneficio de ellas mismas, como siempre ha sido. Desde hace años, el ministerio de la cultura ha sido el de los contratos con esas grandes empresas, ni siquiera ajenas a los beneficios de eso que ellas denominan descargas ilegales. Y de verdad que la creación, la propiedad intelectual, los derechos de artistas y sobre todo la promoción y el conocimiento de los mismos han sido las relegadas a ultimísimo plano.

Entonces uno simplemente comenta que es posible otro tipo de reconocimiento, que las redes son por ahora redes comerciales y allí hay negocios que pueden ser honrados y lucrativos; que no hacen falta leyes de patada en la puerta y sin asistencia del juez, porque aquellas cosas fueron de un pasado que no era nada democrático; que realmente los creadores de verdad están ahora en otro sitio y no en sociedades de gestión de las pelas que se llevan del disco que almacena este texto, aunque sea una creación cuyo autor está convencido de que hay otra forma de atribuir y reconocer ese trabajo más allá de un mísero porcentaje que, a lo más, justifica para tanta gente que ni se pregunta el fondo moral de la cuestión porque, pagando, todo vale...
Quizá lo difícil es convencer a una ministra, o a su gabinete, de que ese neofeudalismo no nos lleva a ningún lado.

Y esta es la respuesta (tambien contundente) de "Jorgenexus"

Tío, lo tuyo es corporativismo científico y lo demás chorradas. ¿Pero por qué no llamáis a las cosas como son? Internet favorece el robo descarado del trabajo de los demás. En esta sociedad de los listos de los cojones, nadie paga por algo si se lo puede levantar por el morro. ¿O te crees que la gente pagaría el pan si pudiera robarlo impunemente aún a costa de la ruina del panadero? ¿El panadero seguiría haciendo pan si no obtuviera el menor beneficio por su producción? Somos una pandilla de ladrones, pero unos ladrones hipócritas, a quienes, encima, les molesta que les digan lo que son. Nadie va a producir cultura, ni siquiera entretenimiento, si no puede vivir de ello. Y menos que nadie las tendencias minoritarias. Mira, comprendo que la derecha sea partidaria de todo este tipo de cuestiones: al final son gente retrógada, interesada en la consolidación del presente a partir de los valores del pasado, y saben que cuanto más ignorante sea el populacho, mejor les va a ir. No tienen el menor interés en la producción cultural actual y menos en la futura, les basta y les sobra con lo ya producido, con lo "clásico". Pero lo de los presuntos progresistas que pateláis porque intenten poner veto a vuestros desmanes no tiene ni pies ni cabeza: vais en contra de los intereses de las mentes más creativas de nuestra sociedad, contribuís a la muerte de una de las pocas cosas por las que vale la pena levantarse por las mañanas, la actividad creativa, el arte, la cultura... Y todo por no poner obstáculos al "progreso"... Ya. Pasó con la música, pasó con el cine y, en breve, pasará con la literatura. Bien es cierto que a muchos de vosotros, mangantes (lo de piratas os queda muy grande, no os paséis) realmente lo que os motiva es la obtención gratuita de bienes más que los bienes en sí mismos, lo listos, lo espabilados que os sentís al obrar así. Pero a otros cabría suponeros un poco más de... ¿cabeza? Mira, no me malinterpretes: en una sociedad en la que TODO fuera gratis, la cultura también debería de serlo: otorguemos gratuitamente a los juglares los bienes necesarios para su subsitencia y ellos nos obsequiarán de forma igualmente gratuita con su saber hacer. Pero como lamentablemente somos tan incapaces que aún no hemos sabido abolir la propiedad privada de los bienes materiales, me parece estúpido pretender abolir la de los intelectuales, o al menos de los artísticos, o al menos de los digitalmente reproducibles. Sí, que ya sé que tú no estás diciendo eso, que hay que buscar alternativas para que los creativos sigan pudiendo vivir de lo suyo conviviendo con este nuevo medio de distribución cultural... Pues tú me dirás cómo, si no es con la intervención de los poderes públicos, conteniendo a los ladrones online igual que intentan (o deberían) hacer con los que operan offline: con la ley en la mano y con medidas coercitivas, penales, cuando sea menester. Sé que todo está perdido, que nada se puede hacer, que no se pueden poner puertas al campo y menos aún al egoismo y a la estupidez humanas, pero luego no me vengáis con que nadie os lo había advertido (si es que realmente os importa una mierda que dentro de unos años tengamos que limitarnos a disfrutar de lo hasta ese momento producido, porque nadie se tomará la molestia de crear, salvo quizás los Nerones de turno...)

23 comentarios:

Kaialde dijo...

Y yo me pregunto ¿Como es que en las bibliotecas públicas hemos favorecido "el robo descarado del trabajo de los demás"?

Termina-Aitor dijo...

Cada uno cuenta la feria según le va. A Javier Armentia la piratería no le va a afectar en absoluto. En la música (por ejemplo) el que quiere promocionarse fomenta sus descargas gratuitas y el consagrado las quiere frenar a toda costa (Excepto si se llama "Radiohead", claro).

habie dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
habie dijo...

-1 creo que no se puede poner en entredicho el derecho intelectual pero también se debe de reconocer que toda obra está basada en otras, por lo que la difusión sin lucro no debe estar limitada.
-2 el conflicto de interesas aparece entre las industrias de la comunicación y de la cultura, a mi que no me llamen ni pirata ni espabilao por compartir música.
-3 siempre ha habido grandes creadores y estos son proporcionales a la cantidad de personas dispuestas a disfrutar de sus creaciones, a la cultura no la mata la red si no la cantidad de chupopteros que viven de lo que hicieron y no de lo que hacen.
-4 creo que si hoy en día hay tanta oferta de música en directo es en gran parte por la revolución de las descargas gratuitas

por cierto ya se puede bajar el zarama zuzen en la mula, juas, juas

Luxko dijo...

Yo creo que toda esto simplemente les ha estallado en la cara, hace 15-20 años nos vendieron la moto de lo digital,cambiamos todos los equipos de musica de nuestras casas,retiramos todos los vinilos y rompramos todo otra vez en cds.Las discograficas y los venedores de reproductores se hicieron de oro, no contaban con la informatica, que lo ha revolucionado todo, lo ha popularizado todo, la música, la fotografia (que diran las tiendas de fotografia, que ya nadie revela nada) , etc.¿Cuantos músicos pueden vivir de los discos que venden? No creo que sean muchos, también es verdad que hoy dependen mucho de las discograficas para promocionar sus discos,pero creo que esto debería de cambiar y deberían de utilizar este gran escaparate que es Internet para hacerse conocer , yo escucho mucha música,y no puedo comprarla toda, pero lo que realmente me gusta si lo compro.Y como bién dice Habie se nota en la oferta musical en directo que hay hoy en día, y eso se agradece..

Roberto Moso dijo...

Respecto alas bibliotecas (fonotecas, hemerotecas etc) diré que vale, es seguro que algunos libros se ha quedado sin comprar pero también, no lo dudes, que otros (pienso en cantidad de enciclopédias y diccionarios jamás consultados)fueron comprados gracias a la existencia de generosas bibliotecas públicas.

Kaialde dijo...

Así es. Además,que yo sepa, ningún autor ha reclamado jamás derechos de propiedad intelectual por los préstamos gratuítos de sus obras que se realizan en las bibliotecas. Cualitativamente, sucede lo mismo en la red, (siempre y cuando no haya lucro de por medio).

Juli Gan dijo...

A todo el mundo le parece excelente -como debería de ser- el que exista el préstamo bibliotecario, amparado por la UNESCO, para que la cultura llegue lo más lejos posible, aunque un único libro llegue a 10.000 usuarios, y no un libro para cada uno. Cuando éramos jóvenes y sólo existían los cassettes, yo grababa música desde el vinilo, desde otro cassette, y a veces desde la radio, y a nadie le importaba. Pero ahora, con las nuevas tecnologías, todo el mundo se lleva las manos a la cabeza. Sí que algunos hacen negocio y venden productos pirateados, pero la mayoría no. Yo vivo en una ciudad donde hay un par de cines, y la mayor parte de las veces ofrecen mierda por 8 euros la sesión (lo cual es un robo). Para ver pelis decentes, y casi siempre viejas, qe no encuentras en ningún lado, sí que utilizo descargas a mi ordenador, porque no tengo otro medio. Ni están en los grandes almacenes de alrededor, ni en los cines. Eso sí, la productora de cine SONY, me brinda el grabador y los DVD grabables. ¿La misma SONY de Sony tristar? Pues sí. ¿Ellos a qué juegan, entonces?

susana dijo...

El daño que puede hacer una biblioteca pública al negocio es equiparable al prestamo entre amigos que nos hemos hecho siempre de libros y de discos para pasarlos a la "casette", ah! aquí también robaba el que nunca te los devolvió.
También creo que el que valora algo realmente lo compra, siempre hay un término medio ni descargas todo ni compras todo, y el que puede compra.

Roberto Moso dijo...

A mí, hay algo que me resulta increíble. ¿De verdad es imposible evitar que un disco se copie? ¿Tanto avance tecnológico y no hay ningún invento que los haga "inviolables"? Me alucina la verdad

El Conde de MonteCristo dijo...

Lo del sistema anti-copia es como el que crea un virus, que ya sabe cuál es el antivirus. Ya lo dice el viejo dicho: "hecha la ley, hecha la trampa".

Roberto Moso dijo...

No se, pero tanto rollo con la piratería y luego los sistemas operativos te ofrecen tranquilamente: "Copiar CD" coño, si tan ilegal es podrían empezar por ahí...

El Conde de MonteCristo dijo...

Pozí. Pero a ver si se aclaran coño. Que hagan un FAQ para los ciudadanos:

¿Puedo grabar las fotos de mis vacaciones en Fuengirola?

¿Puede copiar un CD de música?

¿Puedo copiar un CD de música y pasárselo a mi churri?

¿Puedo compartir mi música por internet sin dinero por ello?

¿Y ganando dinero puedo?

¿Puedo grabar un CD y venderlo encima de una manta en la calle?

Y que respondan claro y sin borradores "estilo Sinde".

Evaristo dijo...

Bueno es increible lo que dice el tipo este.
En mi caso compro (y mucho, segurisimo mucho más que él) y tambien bajo. ¿Porqué no voy a hacerlo? ¿Porque robo? ¿Y cuando alguien te presta un libro? ¿Y cuando te regalan una entrada para un concierto?
Lo que dice son gilipolleces. Gracias a que se pueden bajar pelis o discos, hoy en día tengo un acceso a la cultura que antes no tenía, porque lo que está claro es que todo no se puede comprar a menos que deje de comer o empiece a vivir en la calle. ¿Tambien van a impedir que se presten libros, pelis, o cds?
El problema es que toda esta gentuza chupasangres ha estado viviendo del trabajo de los autores toda la vida, y ahora cada vez menos, y ven peligrar su puto negocio. Los autores en vez de llorar tanto que empicen a buscar otras maneras de buscarse la vida, como hacemos el resto.

Luxko dijo...

¿Porque no van también contra las empresas de telefonía? Semejantes velocidades (hasta 12 MB) sólo tienen sentido si es para descargarse cosas,no creo que pase eso, ya que ellos son los que más dinero sacan de todo esto,beneficios millonarios y ya sabemos que el dinero es poder...

Roberto Moso dijo...

Por cierto, además de LA MULA, tambien hay canciones de nuestro último disco en MySpace. (buscar y clickar en franja derecha....)

Alfonso dijo...

Sí que está caldeadito el ambiente. Estamos en plena transformación tecnológica que está llevando a muchos sectores a reconvertirse. Hace ya muchos años le tocó al sector gráfico, quizás uno de los primeros en verse sumido en una transformación brutal de los métodos, allá por los primeros '90... Hoy en día crear un documento gráfico a color, con tipografías e imágenes de calidad no es que esté al alcance de cualquiera, es que si les pusiéramos a la inmensa mayoría de los que se dedican a ello a hacerlo como era hace nada más que veinte años atrás, perdonadme la expresió, pero no tendrían ni puta idea de por dónde empezar. Sí, el mundo está hoy día lleno de creadores gráficos. De lo que se puede deducir que la tecnología no hizo sino fomentar el desarrollo de las disciplinas relacionadas con la imagen. eso sí, los fabricantes de película se tuvieron que reconvertir o morir.
Estableciendo un paralelismo con lo que acabo de citar tiendo a creer que las técnicas digitales de reproducción y difusión, lejos de cargarse la creación musical o escrita, han de contribuir a su crecimiento y accesibilidad. Los fabricantes de soportes tradicionales ya se pueden reconvertir o morir. El tema de los derechos es evidente que se tendrá que replantear, ya que si alguien obtiene un rendimiento económico del trabajo de un creador, me parece legítimo que este reclame una parte. Dicho de otra manera: si tú tienes un bar y pones música porque así va más gente y te compra más cervezas (más caras que en otros establecimientos, porque eres chic) tendrás que pagar por usar esa música como reclamo. O si te parece caro, contratas un guitarrista, o tocas tú la bandurria, pero lo otro es gorrear. Lo mismo que si tienes a un camarero trabajando y no le pagas por ello. Un artista invierte mucho tiempo y dinero en serlo. cada canción que escuchas es el fruto de un montón de horas de aprendizaje y ensayo, un costoso material y un largo proceso hasta que llega a tus orejas. cuanta más música autoproducida te lleves a los oidos, más obligado estás a pagar la parte que te toca. Hay que buscar la manera, ya que esas macrogestoras no hacen sino despertar sospechas que no hacen sino confirmarse al ver los imperios que levantan. Pero lo que para mí está claro es que el autor tiene que recibir una contrapartida por el uso de su obra, siempre. Y si no, nos quedamos en silencio, y cada uno que gaste de lo suyo.
Dicho lo cual insisto en lo que ya he dicho: la música no va a morir, al contrario, va a crecer, por muchas razones. Los que van a morir son algunos músicos, y el valor de la música grabada, claro, que ya está por los suelos.

susana dijo...

Bueno pues es el momento de aprovechar el bono cultura, si por gastar 25 euros con cada tarjeta de una caja vasca nos dan un bono de 40 euros merece la pena aunque solo sea en esta fecha, yo ya lo he probado...

Roberto Moso dijo...

Gracias por el consejo Susa. Hoy me han contado que te tienes que comprar todo en la misma tienda y de una vez y que eso, que parece tan sencillo acaba produciéndote una ansiedad increíble...
Yo en todo este tema ando realmente perdido. porque además está el Yo Zarama, el Yo radio, el Yo asistente a conciertos, el Yo Cibernauta e-mulante (única manera de conseguir muuuuchas canciones, películas etc que consideraba irrecuperables)y cada yo con intereses encontrados. Un día de estos me voy a terminar dando de hostias con YO.

El Conde de MonteCristo dijo...

Cuando hablo de tí, soy yo
cuando él no está, estoy yo
él, tú y yo
somos nosotros! Eskizofrenia!

A ver si uno de esos YOes va a denunciar a otro y se arma la de Dios es Christ.

Luxko dijo...

UF!! No me fio ni de la mitad de la cuadrilla y eso que somos dos.

susana dijo...

Voy a informar un poco más a tus polaridades; me han dicho en la libreria donde he hecho el canje que por ejemplo en FNAC solo se pueden utilizar para entradas.
He comprado para regalar a mis padres la nueva gramática que cuesta 120 euros y he entregado tres bonos así que solo me ha costado 75 y claro esta compra fué tan fácil como entrar dar los bonos me lo empaquetan y me voy...

Roberto Moso dijo...

Joño, eso está muy bien. Los Robertos se muestran unanimemente interesados...